鲁达 《脱口秀大会4》半决赛有很多奇迹般的，光芒四溢的时刻。王勉与颜怡颜悦重返舞台，一个三胞胎的「音乐剧脱口秀」；杨蒙恩录制那天让全场哭了一次，正片播出，全公司又跟着哭了一次。喜剧节目的情感浓度确实有点高。昨晚，还有一个奇迹发生。试验过 4 季之后，《脱口秀大会》终于有一对漫才组合走得前所未有的远。
我们要在脱口秀大会的决赛上，看肉食动物讲漫才了。
「我始终觉得我俩挺牛的。」大木和晃晃是本栏目采访的第一对不讲脱口秀的喜剧演员，应该也是我们最不熟悉的选手。毕竟很少有人参加《脱口秀大会》演到第五轮，观众还没有在段子里听过他们的性格、经历、往事。担当「装傻」的大木，是位设计师。「吐槽」晃晃是游戏制作人。截至目前，他们都没有辞职，一直挤业余时间做喜剧。大木最开始不愿意来节目。因为种种原因，肉食动物经历了将近一年的空白期。年初才慢慢恢复创作和演出的状态。
大木：「直通赛找我们，我说，这还去啥呀？人家都是职业选手，天天在搞创作，各种舞台经验，我们这么长时间没有演了，出去丢人。」他被晃晃拉去喝了一顿酒。搭档晓以利弊，生拉硬拽，从夜晚聊到天光破晓，终于把大木拉过来了。晃晃：「我始终觉得我俩挺牛x的，有这个实力。大木觉得我盲目自信，我是觉得大木有点盲目自卑了。」大木：「都好盲啊。」他们确实有这个实力。
「脱口秀解构世界的荒诞，漫才建构荒诞的世界。」聊肉食动物的创作，可能要先忘掉我们聊过的所有脱口秀演员的方法。没有情绪，没有观点，不寻找共鸣，不消解痛苦。在台上，演的也不是自己。
漫才，通常是两个演员分别演一个傻子/怪人和一个聪明人/正常人。「装傻」作为傻子/怪人的行为，挑战「吐槽」作为正常人的逻辑，有时甚至是折磨到「吐槽」的逻辑。用实际生活中几乎不可能出现的矛盾和冲突，搭配两人默契的表演，荒诞到令我们发笑。脱口秀可能会用 5-8 分钟，挖掘、解构世界的荒诞。漫才是在同样的时间内，用更密集的梗和笑点，建构一个荒诞的世界——在这个世界里，外卖、婚礼和白雪公主都不太正常。
一个小观察：脱口秀演员喜欢用「顶」这个词，这一段太顶了，大意是将氛围堆到了极致。漫才演员喜欢用「飞」，去形容跳脱的逻辑，这个「飞」，就是不讲道理。也正是这个不讲道理，冲击出了快乐。它的笑点，也有一点预期违背的意思，只不过这种预期违背，超出脱口秀适用的范围，直接「飞」进了现实违背。比如白雪公主在丛林里逃跑那一段，基础逻辑是典型的三段式跃进，一次比一次「飞」。*下滑查看完整片段
一开始稍弱，撞倒一棵树，比较合理，依然属于叙述的这个「童话」。递进一层，跨过了高考分数线，这个「童话」不可能出现的元素，挑出了表演者的「现实」。再递进一层，跳过了广告，直接破到屏幕外，观众所处的「现实」。整个是层层递进，覆盖的装傻，不停地打破框架。一旦你在开头被引入了他们的世界，就会顺其自然，觉得每一个梗都奇怪到有毛病，又忍不住拍手，这也太好笑了，这是什么玩意儿啊。
「走到半决赛需要一个突破，那就让晃晃演白雪公主吧。」肉食动物在漫才入门期，看的最多、最喜欢的是「三明治人」组合的短剧类漫才。起初是觉得形象上挺接近，两个大叔在台上一本正经的，讲些奇奇怪怪的事情。他们现在的本子也大多都是短剧类漫才，有表演的加持，更容易把观众引入他们的世界，就像一部漫画或者短片。写的过程也更接近写虚构作品，代替情绪的抓手，他们需要的是头脑风暴，奇思妙想。肉食动物是两人一起创作的。一起讨论选题、结构、出梗，双方都想写的才会写，还会边写边演。如果一个梗演着别扭，就当场换掉。之前手头储备的都是现实题材。然后写到「无人岛」，突然觉得这个类型写起来也很过瘾，于是想再接着写一些架空的东西。他们想了很多方向，想过写特工，或者超级英雄，定下了童话故事，还考虑过写灰姑娘、卖火柴的小女孩。再尝试着写了下，觉得白雪公主的故事结构比较好演绎，也容易出梗。最重要的，是可以让晃晃演白雪公主，也太荒诞了。
思维飞起来之后，就需要用观众的反应判断，飞的方向是不是对。
肉食的每个本子，都会根据开放麦现场的效果，不停地修改。第一轮的「外卖」，其实演了超过两年之久。
每次演，他们都会觉得哪个地方能再改一点，大大小小的改动多达四、五十次。我们看到的和最初的版本已经完全不同。
第二轮的「婚礼」也是，整个表现形式都变动过，直到上台前还在改。
比赛的情况越来越激烈，留给「白雪公主」的时间只有一周，只去开放麦试过两次。
这点上他们和脱口秀演员一样，都极度需要开放麦的试验场。
他们只能在酒店里自己排练，录下来，去磨两个人的走位、节奏、表情、还有配合的效果。录了十多遍。
「吐槽和装傻的默契，需要大量培训，大量演出。」
喜剧创作有相通之处，即便肉食动物说的不是脱口秀，在他们构建的世界里，隐隐约约，依然会露出搭建者的元素。
比如，做了很长时间设计师的大木，脑洞跳跃的方式。
比如，身为游戏制作人的晃晃，对节奏和整体性的把控。
成熟的漫才组合应该是不可分割的。
吐槽和装傻配合无间的默契，需要经过大量的培训，大量的演出才能办到。
有时候也要大量的相互迁就。
晃晃最喜欢、最想尝试的，其实是在漫才里加入音乐和舞蹈的元素，可惜大木完全没有节奏感，并且五音不全。
包括白雪公主的结尾，原本设计的是其他形式。王子要和她结婚，哼三段婚礼进行曲，通过哼乐曲的节奏变化， 表达心绪。
大木：「感觉还挺好笑的，但是可能因为我哼得不行……」
晃晃：「就是因为你哼得不行。」
这个底只好改掉。不过，他已经很努力在掌握乐感了。「之前有一段，要学一个手机铃声，一直不行，我就没办法哼出来。晃晃就给我录了个语音，发给我，我就一直听这个，听了两天。我现在学会了，这辈子也忘不了了。」肉食动物还在继续钻研新的题材和结构。「比如加入电影的结构或者叙事手法，再比如我最近写的一个本子里，有一大段是没有台词，只有动作的，接近默剧。」「无人岛」其实设计过另外一个诡异的结局。由于大木讲的实在很吓人，在此我们就不揭露了，如果有机会，你或许能在肉食动物（两年前就取好名字但还没开）的专场里，获取隐藏结局。
最后，稍微讲一个肉食动物与建国的故事吧，虽然建国可能不知道。入门前，大木和晃晃最初对漫才的模糊认知，就来自《脱口秀大会》第一季，李诞和建国的表演。《脱4》第一场比赛录制，时间拖得非常久。录到后面，大木眼睛疼，趁中场休息出去了一趟，和晃晃商量，接下来就都站吧？演完了赶紧出去。「行啊，那接下来不管是谁，我们都站吧。」回到片场，正好赶上建国和博洋新搭档演的漫才。表演结束，肉食动物站了起来。喜剧节目播撒的一粒种子，兜兜转转，凶猛地回到了这里。
每次采访临结束，我们都会问演员，还有什么想说的吗？其实预设的是问他们有什么想对观众说。结果，肉食动物开始互相喊话。晃晃：「你是不是应该先感谢一下我呀？」大木：「谢谢你，嗯。」晃晃：「为啥呀，你要说出来为啥。」大木：「为啥？因为你让我谢谢你。」晃晃：「滚~」
冷静地打断他们的小剧场，又问了一遍。肉食动物思考了很久，还是决定和观众说：
「我们很清楚，节目播出后两极分化的反馈。花了很长时间来消化这事儿，现在已经坦然了，想对喜欢我们的观众说声感谢。」
第一期「从段子到段子」的结尾是这样写的：分析演员的段子，其实也是在与他们的生活对话。
有时候，也不需要与他们对话。
在旁边观察他们站到一起，就创造出的独特的世界，好像也非常有趣，足以开怀大笑。
喜剧不该是赛道而是宇宙。总会有一个又一个稀奇古怪的世界，被创造、被接纳。
宇宙无边无际。肉食动物说，漫漫长路，才刚开始。