鲁达 娱乐圈收集的第14个幕后故事
在前两个系列报道中，我们讨论了试镜模式能否培养出优秀的演员，也研究了著名演员为何重返课堂，以及像山下学院这样的学习和深造模式是否可以帮助他们。
今天我们和三位表演老师聊了聊观众普遍的困惑——为什么现在的年轻演员不会演戏？ 为什么一代又一代的演员似乎越来越差了？
我们采访的人是著名表演老师刘天池，曾指导过李宇春、倪妮、Angelababy、杨洋等明星演员↓
一位是杨旭老师，1995年毕业于戏曲表演系，是最佳演员夏雨的同学。 毕业后，他留校任教多年。 还给王俊凯、刘诗诗、苏青等演员上小课↓
另一位是百花奖最佳女配角获得者、在北京电影学院有30多年教学经验的张璐老师。 她也是巩俐的同学↓
演出的崩溃到底是谁的错？
在老师们看来，从表演学校的教学到剧组的实际拍摄，从新人演员的心态到娱乐圈的生态都出现了问题。
当多方加在一起时，雪球就会越来越大。
争议剧《创业时代》全体成员18年演技
“至少40%是导演的问题”
杨旭曾担任《花开月圆》、《猎鹰》等电视剧的表演指导。 在他的观察中，演员往往是委屈、被动的。 演员就不能演得好吗？ 除了自身表演水平和经验的限制之外，40%的责任都在导演身上。
刘天池目前正在与井柏然、周冬雨一起录制表演培训综艺节目《演员的品格》。 在谈到对两位年轻演员的建议时，刘天池还建议，要慎重选择一个好的导演，同时还需要一个懂这个行业的人。 快来雕刻吧。
娱乐经理：我经常发现演员在不同的场景中演技很不稳定。
杨旭：有时候演员的表演就是导演的问题。 很多时候，演员不想这样演，但是导演却要求他这样演。 我和一些导演合作过，他们知道如何控制镜头、画面、节奏、情感，但有时他们为演员设计这些东西，甚至给演员规定死动作。
如果演员是一个很有经验的演员，他知道如何把导演给他的要求转化为自己的真实感受并表达出来。 但如果是新演员，他就成了傀儡。
那么我们现在看到的影视剧中所展现出来的演员的表演仅仅是演员个人能力和表演水平的问题吗？ 绝对不。 我还是少说点吧。 40%是导演的问题。 这个问题是非常根本性的。
杨旭为学生授课
娱乐经理：你在《猎鹰》片场教谁？
杨旭：就是王俊凯、文琪等主要演员。 一开始整个剧组和演员的创作氛围都不是很浓。 最有趣的是拍摄集体戏。 只要拍群戏，就是“小合唱队”，几个人站成一排。 演员有时会说：“老师，今天是导演。” 让我们再次组成“小合唱队”，我们该怎么办呢？
娱乐经理：你说创作氛围不浓是什么意思？
杨旭：他们都还年轻，还没有树立正确的创作观念。 加入剧组后，他们以为白天在现场拍摄，晚上休息。 他们拍完回到酒店后并没有主动去找对手。 明天有戏。
我加入这个团体后，很大程度上改变了这种现象。 我得带领他们每天见面，互相排练。
我说我也理解导演为什么给你一个“小合唱队形”，因为你不知道。 如果你第二天到现场跟导演说你想先看我们演，这个戏我们已经排练过了，相信导演可能会采纳你的意见。
但是如果你到那个台去问导演这个戏要怎么演，那么导演为了让画面更好看，会选择让你们四个站成一排，这样就可以拍全景了，而且结果会是这样的。
娱乐经理：电影拍一个镜头需要一下午，而电视剧镜头太多。 如果不提前排练，就没有时间在片场拍摄场景。
杨旭：是的，有些导演有先架好镜头的创作习惯。 当他架起摄像机的时候，演员的安排就已经确定了。
但事情不应该是这样的。 你所给予的只是角色情绪状态的表面印象。 但当你深入了解角色的具体生活和台词时，就会发现很多戏剧性的事情。 事情没那么简单。
你拍这么简单的电视剧，当然你好，我，大家好，速度快，制片人满意，而且画面漂亮，情感有，普通人也能看。
但作为真正专业的演员，我们都明白这意味着把话说完。 所以我经常对现在的影视演员说，我请你们不要聊天。 你现在经常表现得像在聊天。 每一句话都能带出这么多东西，场景聊完了。
娱乐：拍摄这一场景时王俊凯还是北京电影大学一年级学生。 他有没有跟你谈过他的困惑？
杨旭：王俊凯是一位非常有才华的演员。 你一告诉他，他立马就明白了，就去做了，这是非常好的。
但遗憾的是他的训练时间太少，作为演员的基本功还有进步的空间。 比如他说话的速度已经很快了，台词有时也不清楚。
因为他很有天赋，如果接受更长期的系统训练，他的台词就能很快得到纠正和提高。
娱乐经理：如果让你给周冬雨和井柏然一些表演建议，你觉得他们的空间在哪里？
刘天池：我觉得他们的空间在于仔细选择更好的导演。 作为一块原石，他们需要有才华的导演来雕琢这块玉石，让每一步的过程都可能变得更好。 如果他们在创作团队或者导演的选择上存在不平衡，我想这块玉石可能还会留在原地。
娱乐经理：还会倒退吗？
刘天池：如果没有一个能讲真话、能真正指出问题的团队，或者没有这么严肃的创作环境，那么他可能会留下来、退步。 我也希望他们能够屏蔽掉周围过多的赞扬，仍然和更好的团队一起不断进步。
娱乐经理：是不是说演员对导演有点依赖？ 按理说，如果有一个好的导演引导他们，他们应该能够找到自己的方向，慢慢地前进。
刘天池：但事实上，演员是无法独立成长的。 每个演员都需要和导演紧密合作创作，吸收不同导演的不同能量，然后经过一个消化的过程。
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“没人再注重学习了”
近年来影视行业的快速发展，让演员成为了发家致富、走上人生巅峰的快车道。
刘天池悲哀地发现，“在学校读了三四年，我还是不如那些瞬间崛起的当红明星”。 在这样的大环境下，演艺学院的新生们耐不住孤独，在学校里也无法安心。 努力学习。
刘天池发现，90%的学生入学前就与公司签订了合同，“没人再注重学习了”。 杨旭直接指出，很多学生入学后没有专注于学习，完全消耗了自己的才能。
娱乐经理：以前演员只有上表演学校才有机会，但听说现在50%的学生在入学前就已经被各大经纪公司签约了。
刘天池：90%。 极其可怕。
娱乐经理：签约后，会有各种各样的工作。 他们怎样才能安定下来，读四年大学？
刘天池：你这个问题问得很好。 我也想问，但是不知道该问谁。 没有人再注重学习了。
娱乐经理：你们的一些制片人、导演朋友看到这些新人的演技会不会着急？
刘天池：急，我也问他们为什么？ 他们说现在的孩子只是看舔屏幕。 小孩子只要好看就喜欢。
但现在风也差不多了。 这一切都是资本造成的。 资本催生了大量的粉丝经济。 他们不一定会被真正的普通在线观众喜欢。 他们可能会雇佣巨魔来催生这个人，然后强迫制片人在平台上强迫各种各样的人说他只是受欢迎。
2016年考入北京电影学院的关晓彤，
主演2018年收视率最低的剧之一《甜蜜》
娱乐经理：现在有的演员演技确实很差，但是却不断被预定角色，粉丝也很多。
刘天池：即使他在某个时刻有生命值，那么从长远来看，这个人也走不了多远。 这将只是昙花一现。 他这几年可能占领了一个市场，但绝对不是能活到80岁的演员。
我一直认为，在外地受训的人可以是人贩子、明星，而在戏剧学校受训的人就应该是艺术家。 我在入学第一天就跟学生们讲的一件事是，我希望你们以后能一直行动到80岁，而不仅仅是现在的20多岁。
当时我的导师告诉我，来到这所学校无非是鱼龙混杂。 毕业的时候，有人拿着随时会碎的瓷碗，有人拿着木碗，看谁能捧着金碗走开。 ， 全取决于你。
愿意做瓷碗的人，一年之内可能会和各种人打交道，包括代理商、生产商、资本、平台，涉足各种场合。
金鸡奖、上海电影节终身成就奖获得者秦怡
95岁主演2017年上映的电影《妖猫传》
娱乐经理：您如何看待人才与培养的关系？
杨旭：才华当然是上天赐予你一碗饭。 这当然是不可或缺的。 这就是为什么戏剧学院需要通过各级考试和筛选来选拔优秀的候选人。
但仅靠天赋是不够的。 我有一个非常有才华的学生。 我在考试前教过他。 他以专业第一名的成绩考入中国戏剧学院。 他的专业非常好，但一进入大学就开始拍戏。 他不擅长这个。 他没有上课，所以他的才华没有得到最大化和扩展，也无法运用到演员的表演中。
这样一来，他就只能依靠自己的天赋，不断的挖掘。 最后什么都没有了，所以最后，他的专业成绩在班上直线下降。 后来我们才知道为什么他在《我就是演员》里的表演会是这样。 这和他大学四年的荒废有关。
还有一个学生，也非常有才华。 我很喜欢她，但是她大一的时候也要出去拍戏，参加综艺节目，结果专业分就下降了。
如果一个演员只能靠自己的天赋来演戏，那么我们就应该停止演员培训，所有专业培训学校都应该关闭。
再举一个典型的例子，夏雨是我的同学。 刚开始演姜文这个角色的时候，他就是靠着自己的才华。 但后来他考入了学校，开始了四年的训练，才可以放慢脚步。 只有当他扮演其他类型的角色时，他的能力才能得到扩展。
他上学四年的时候，我们老师很严格，因为他入学的时候已经是双影帝了。 老师说，你要放下所有影帝的光环，只有刻苦训练，才能成为一名真正的演员。 好演员。
与《阳光灿烂的日子》一起
夏雨在威尼斯和新加坡两大国际电影节上获得最佳男主角奖。
娱乐经理：也是因为很多新人在入学之前就已经签约了，所以他们大一就开始拍戏。
杨旭：目前大环境存在问题，甚至影响到职业学校的教学。 和过去一样，我们要求学生在大一的前两年不可以出去拍戏。 这是一个非常严格的要求。
从2013年左右开始，有的学生一入学就出去拍戏。
我记得我印象非常深刻。 有一个学生，我大学四年才见过一次面。 他从未上过我的任何专业课程，也从未上过任何表演课程，但他成功毕业了。
娱乐：去年金马奖的两位最佳男主角候选人段奕宏和邓超都是中国电视剧。 你认为他们是有才华的演员吗？
杨旭：我是邓超的师兄。 他在学校的时候就非常优秀。 他是毕业剧的男主角。 每次学期报告时，只要考核他的表现，全校师生都会对他表示赞扬。
他是一位非常有才华的演员，他的才华在于他的张力和表现力。 之所以在《影》中他的演技突然爆发，就是因为这正好把他的表现力发挥到了极致。
段奕宏比我高一级。 那时候，我们作为学弟都知道，这个师弟是班里成绩最好的。 他希望大家都能出去玩，但他没有出去。 他只是自己排练，去图书馆或者在宿舍里看剧本。 。
段奕宏是一个比较内向的演员，在外在的表达方面他并不愿意表达更多。 段奕宏也是艰苦奋斗的典型代表。 他没有天赋，但是通过他的努力，他也会成长得很好。
张璐老师认为，年轻演员不安于学习、盲目接受角色是可以理解的。 她提出，不断的实践其实也是一种学习。
娱乐经理：从你的教学经历来看，从零到成为一名演员，四年时间够吗？
张璐：从我个人的角度来说，四年之内都用不到。 就像香港TVB艺员培训班一样，需要几个月的时间，但全靠练习。
娱乐经理：那您对于现在新人演员一入学就出去接戏的现象怎么看？ 我应该抓紧时间练习，还是努力学习？
张璐：每个孩子的情况都不一样。 我认为需要具体问题具体分析。 上大学之前就演戏的演员有很多，比如一些童星，还有每年出现在艺考的“明星考生”。 其中也不乏很多学生。 我出身于演艺世家，家人都从事这个行业。 我从小就接触过，在上学之前我就已经是一名演员了。
如今，整个社会的情况已经不同了。 按照普通演员的成长过程，肯定首先应该踏踏实实学习。 不过，也有少数人因为天赋或者后天的家族影响而拥有这种能力。 如果你压不住，市场就会需求他，所以他必然会出局。
所以，在不影响学习的情况下，拍影视剧的实践也是最好的成长方式。
娱乐经理：但是有老师也担心，如果年轻演员该学习的时候不学习，可能会入不敷出。
张璐：也不完全是这样。 如果他白天来学校，放假的时候剧组来看他，那就最好了。 如果他练习后回到课堂，他会理解得更好。
在演艺圈，只有真正去实践，才能知道自己的不足在哪里。
关晓彤和吴磊童星还是世家子弟
两人都是北电网络表演专业的学生
“演员的行程这么满，哪有时间学习？”
导演张艺谋在准备拍摄《金陵十三钗》时，邀请刘天池担任新人倪妮的表演教练。 当时的情况是，倪妮非常紧张，无法沟通。 如果不能尽快帮助她进入拍摄状态，这部剧就只能重新选角了。
刘天池到达片场，发现倪妮居然被吓到了。 张艺谋巨大的光环和巨大的成名压力让她无法放松。
刘天池通过各种小练习帮助倪妮重拾信心，并继续指导其他30多名新人。
在《十三钗美人》片尾片尾，刘天池以“表演导演”的身份亮相，这一新型职业正式诞生。
《金陵十三钗》中的倪妮
如今，很多剧组和知名演员都会在开拍前请表演教练进行指导，甚至随时向剧组提供反馈。
刘天池小班授课的第一个明星演员是杨洋，杨旭的第一个明星学生是刘诗诗。
已经成名的演员能够继续上课、提高自己固然是一件好事，但这种学习更多的是突击训练。 我国的演出行业或许也需要树立终身学习的意识。
杨洋18年唯一一部影视作品《武林》
娱乐：第一个来找你上私人课程的名人是谁？
刘天池：应该是杨洋，因为我以前教过他，他也是我班上的。 后来，是Angelababy。 他们中的大多数都是从项目开始的。
娱乐经理：很多观众都觉得Angelababy的演技确实有问题。
刘天池：其实宝宝已经进步了。 她在《孤独的爱》之后来找我。 我和她合作过她的《创业时代》，也关注过她的《向往的生活》，还没播出。 帮了她之后。
我是因为《龙之秘境》才认识Baby的，其实她那场戏演得还不错。
娱乐：她在《创业时代》中摇摇晃晃的走路姿势也受到了很多网友的批评。
刘天池：她走路一直有问题。 这个问题不是一天就能改变的。 她走路像个男孩。
其实这也是她的性格造成的。 宝宝是个头比较大的孩子。 她不是很精于算计，也不是很深思熟虑。 她不是，她很简单，而且还很傻。 她就是这样一个人。
《创业时代》拍摄幕后
娱乐：欧阳娜娜的《蚂蚁行走十年》争议很大。 你认为她为什么在舞台上失控？ 去年你还指导她拍摄了《师父》的片场。 你觉得她有进步吗？
刘天池：我在后台训练的时候，就跟她讲演员应该如何处理台词。 这不是一个短时间内可以掌握的技能。 演员需要长期训练自己的语言和形体，才能在舞台上表现出色。 表演时不要失去控制。
俗话说，台上一分钟，台下十年功。 娜娜没有接受过专业培训。 她的大脑明白，她的身体无法有效控制爆发的瞬间，所以她知道舞台上应该有什么情绪，但她只能全力表演。
她已经取得了进步。 娜娜一直有着成为一名演员的强烈愿望，她正在一步步改变自己。
刘天池执导欧阳娜娜拍摄《师父》
娱乐经理：您曾担任《凤皇》的表演教练。 你能教给像章子怡这样的优秀演员什么？
刘天池：《帝凤业》前期我和紫怡呆过一段时间，但时间不长，因为她当时在寻找少女感。 我帮她找到了身体的感觉，看看怎样会更好。
其实，有了子怡、黄渤、晓明，就不再是学习的问题了。 我只是一个交流或提供想法的人，就像一面镜子。
现在的新势力都很强，编剧、导演都比较年轻，但是面对大演员的时候，却有些犹豫，不敢出声。
但演员都是孤独的，无论演员有多大的名气，他还是需要有人跟他说话，否则他就不知道该去衡量、去把握。 我就直接说出来，所以对于明星演员来说，我只是给他们一个参考。
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娱乐：刘诗诗找到你的时候，觉得自己有什么缺点？
杨旭：她觉得自己的台词有问题。 导演总觉得她的台词太平淡、太无力。 当时的谍战剧里的角色是女特工，很有实力，她希望能进一步完善。 我记得练习她剧本中的台词，我上了大约五节课。
我觉得她进步很大，通过这五堂课，我发现她是一个非常好的演员，能量非常强大，而且她的情感非常细腻、真挚，而且那些情感来的时候就来。
娱乐经理：所以刘诗诗拿着剧本，做了针对性的突击训练。 并不是说她进了你的线训练营，打好基础，重新学习。
杨旭：是的，她当时可能没有这么长的时间和行程。 其实说到这一点，这也是国内演员们还不明白的地方。
我告诉很多代理人和机构这一点。 我说你让演员一直赚钱，排得满满的，没有时间学习。 你有没有想过给他们三个月的时间让他学习。
这三个月他可能少了300万，但是如果这三个月之后，他的表演、他的技术、他的演技提高到一个更高的水平，他的片酬能增加到600万吗？ 我说这个账你得算，包括演员自己。 这是一项非常值得的投资。 你怎么能不这样做呢？
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Yuli：只有思考清楚的演员才知道这是一个长期的职业。 毕竟这是一个只要剪图就能赚大钱的时代。
杨旭：是的，正是国内影视圈的这种氛围，让人觉得如果我不做这样的技术提升和培训，我就没有电影可以拍，我就拍不了去赚钱。
所以这也要看个人的追求，是只是为了谋生，还是真的想把当演员当成一种事业，这是不同的。
比如人艺演员冯远征，听说他一直在北电上戏剧班，也在中国国家话剧院听课。
他在德国体系下接受训练，一直在不断学习，突破一些固有的表演理念，重新认识真正的表演，真正的演员应该是什么样子。
我参加了纽约和伦敦的各种演员训练营。 我看到训练营里的学员有一半都是白发苍苍的老人。 我问老师，你这么大年纪了，为什么还要上课？ 你做什么工作？
他说我表演莎士比亚已有40年了，我是皇家剧院公司的演员。 但每次上台演出新剧目时，我都希望能再次提高自己的技术。 只有这样我才觉得很踏实。
在国外，演员培训其实是一个非常非常普遍的现象，是演员年度规划中不可或缺的一部分。 这一点在中国近两年才刚刚开始显现。 越来越多的演员开始意识到他们需要学习和重塑自己。
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“怎么可能全国都是艺术人才呢？”
拥有30多年教学经验的张璐老师认为，生活中存在各种各样的人，所以真正需要的是“不像演员的演员”。
张璐是中国国家话剧院表演系1985年的毕业生。她记得，那时候表演系的录取标准不是好看，而是能成为那个角色。
“以前招生都是按照最传统的戏曲方式，不能只是大三学生和女学生，但现在都是帅哥美女，训练也顺利了。”
刘天池还指出，表演教学本身就存在问题。 师生比例失衡、师资队伍衰落、急功近利的扩招都导致成功率低下。
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娱乐性：观众常常觉得现在演员的表演似乎不如以前了。
刘天池：是的。 在表演教学方面，像姜文这一代，表演系的人很少。 老师不仅要求你的外表，更要求你的内在扎实。
后来表演系扩招的学生越来越多，导致我们的师生比例出现了问题。 有50名学生，只有两名老师。 教师和学生如何能够获得相同的接触机会？ 我们的职业需要老师和学生花大量的时间在一起并互相信任。 只有这样学生才能掌握一套技巧来完成角色的创作。
当人越来越多的时候，抓什么最好呢？ 最好还是抓外面的。 为什么今天的表现出了问题？ 为什么感觉不一样呢？ 因为所有的工作都交给美术、服装、化妆，所以演员这个职业特别脆弱，因为你内心的问题没有解决，你只是穿上了这张皮。
所以一是没时间，二是人太多。 在这两种趋势之下，师资队伍又开始弱化，这必然导致近十年没有好演员。 任何人都不应该后悔，那是没有用的。 因为速度太快，他们都被碾碎了。
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娱乐：以前只有优秀的学生留在学校当老师，但现在人人都想当明星。
刘天池：专业的人就不会留在学校。
娱乐经理：当年的扩招是不是根本性的错误？
刘天池：这是一个很大的根本性错误。 艺术类不宜扩大招生。 我认为任何行业都有可能扩大招聘，因为随着时代的发展，需要的人才会越来越多，但技术不能取代艺术灵感。 艺术人才是稀缺人才。 怎样才能让整个国家充满艺术气息？ 天赋，太可怕了。
就算有俄罗斯那么大的艺术王国，也不会招那么多人。 我们用了十几年的时间颠覆了这个行业，你也需要十几年的时间才能重新回来。
我从来没有觉得中国演员比外国演员差。 事实上，我们对他们的培训有点急功近利。
而且过去有老师负责制，让你带班。 所以对于今年所有的候选人，你必须决定接受谁，不接受谁。 因为你是讲师，你就要对学生的四年负责。 现在考试结束了，学校就安排分组了。 分组完成后，门打开，说这些人来自您的班级。
表演艺术是一种特殊的职业。 就像您对Mei Lanfang说的那样，您没有让他选择一个年轻的才华，然后告诉他：Mei先生，您教这些人并带领他们进入MEI学校。 我认为Mei先生与它无关。 是的，他有自己的标准选择他的MEI教派的继任者。 他的标准可能不是绝对正确的，但是它们与他的元素派一致。
现在，学校每年改变两名老师。 您认为，如果他们有问题，他们会去找谁？ 毫无意义。
这将非常令人困惑。 据说我们必须在许多方面学习，但是我总是觉得我们应该在学习许多方面之前奠定明确的基础。 如果我们没有基础，我们将在许多方面学习。 那将不会是混乱的。
然后，我今天将向您学习，明天向他学习。 我尚未形成绝对的骨干，一个完整的系统，我的判断还没有达到这样的水平。 如果我从许多来源吸收它，总会有一些偏见。
Liu Tianchi表演研讨会上的口罩课
以及孙利希（Sun Lishi）和学生之间的对话
娱乐经理：既然我们正在招募更多的人，那么成功率似乎较低。
刘天奇（Liu Tianchi）：如果被招募到学校的人对外部世界有直言不讳，但对内部情感世界敏感，他们可能会成为好演员。
但是一些学生进入学校后通常会被外界打扰。 有时他们会变得情绪激动，有时他们对爱情不开心，有时没有人关心我或不在乎我。 那是个坏孩子。 实际上，这样的人无法离开。 长的。
过去，如果一个班上有10个人，那将有3或4个坏轮胎。 现在，在50人中，可能有20或30人。
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