科比布莱恩特、里克福克斯和罗伯特霍里笑声不断,讲述了一起抓住的三连败。
最近,在一项名为“美国运通携手科比”的活动中,三位队友展示了他们好胜的一面。在《NBA Inside Stuff》的克里斯汀-莱德洛主持的座谈会上,科比、福克斯和霍里解释了他们永远不会满足于现状,分享了驱使他们前进的动力和一路走来的故事。
下面是长达一个小时的座谈会编辑版。
莱德洛:科比,你打了多久篮球?
科比:从我记事起,我记得2、3岁开始打篮球。我会卷起筒袜,在墙上投篮。我早就被它迷住了。
莱德洛:你如何把小时候的经验带到现在?你现在多大?
科比:我37岁,我有点糊涂了,可能37、38,我将满38岁。
莱德洛:你小时候接受的篮球经验,如何用它们?
科比:所有事情都是互通的。就像你生活中经历过的事,你不断地努力把它们弄明白,然后就看你如何驾驭它们。环境可能变,但你驾驭的自我感知也可以改变。
莱德洛:现场有一些你的忠实粉丝,他们想知道,我也想知道只有朋友、家人或者队友才能看到的科比。
科比:当我不打球时,我不是黑曼巴。我很懒散,非常缺乏热情,是我孩子的“猴架儿”。我喜欢电影,科幻、魔幻电影。我喜欢读儿童书和小说。
莱德洛:这个赛季是不是很奇怪,不管你走到哪儿,人们都想和你拥抱。这在早些时候不是这样。
科比:刚开始有点不适应。这些年太习惯在别人地盘当反派。第一次接受热烈欢迎,咳!真的很奇怪,但很棒。
莱德洛:我们谈了一点你是如何走到今天,你的场外生活,从生活聊到篮球。那你场上的朋友呢?现在回想菜鸟赛季,好像是很早以前的事。我不是故意打击你,时间太快了。当你刚进联盟时,你从老兵身上学到什么吗?
科比:很多事。首先是职业精神。我认为它包括训练、如果照顾你的身体、如何制定计划。你要对老板们尽很多责任和义务,大量的工作。仔细观察他们,看他们如何完成计划,尽到责任,让我受益良多。
莱德洛:那些老将们指导过你吗?
科比:当然,我很喜欢听故事。我曾经问拜伦-斯科特80年代所有的事情,一些特别时刻,比赛,经历过的各种场景还有赛后更衣室的故事。他们会告诉我一切,我会好好坐着,认真聆听。
莱德洛:你怎么和交易走的队友打交道?
科比:有些队友很难,大多数球员都像我的小兄弟。比如说特雷沃-阿里扎,我们一起成长。当我拿特雷沃举例时其实很难过,我希望他过得很好。
莱德洛:如果有一名队友坐你旁边,你希望他们怎么描述你这位队友?
科比:(笑)这取决于你想说哪个话题,什么时候,有点复杂。
莱德洛:我们在台下问过你最喜欢的队友都有谁,你提到里克-福克斯、罗伯特-霍里,他们俩有什么特别的吗?
科比:里克的对抗强度很激烈,他会注意每一个小细节,三连冠时期他是我们的防守王牌。我曾经观察过他如何用身体站位和脚步防守。我认为他的防守强度对球队帮助巨大。罗伯是那种如果他愿意可以每年入选全明星的球员。但他在湖人甘心打替补,接受更少戏份。但他一直有高光时刻,因为他是联盟最好的球员之一。很明显,每个人都知道他的那些绝杀。
莱德洛:场外的一些事呢?有没有里克-福克斯的料?现在他们可不在这儿。
科比:里克有一件妙事,我要讲出来他会杀了我。我们当时打季后赛,刚刚完成投篮训练,那是训练后45分钟。我离开时路过力量房,看见里克正在里头,没穿汗衫盘腿坐在镜子前,只穿紧身衣、袜子和鞋子。我从旁边路过问里克,你在搞什么鬼,哥们?他说让我待着,你想干嘛干嘛,做你的事。
莱德洛:关于这件事,你可能有点囧了,不过大家一定很高兴。请收下这特别的惊喜。(里克-福克斯、罗伯特-霍里走上台,观众大笑)
莱德洛:你能给我们示范一下吗?你听见那件事吗?
福克斯:没有,我想听一次。
霍里:你想听真正的故事?你会遇到很情绪化的队友,里克就是这种人。当你赢球时,球队很欢乐。大家不知道科比才是球队的鬼马王子,你就是。有一天在更衣室开会,当时正在季后赛争取第三冠。
里克好像说,“上帝,我太想打这场比赛,”然后眼泪开始往下流。当时贾斯汀-汀布莱克有一首很火的歌,教练讲完话、打完球后,我们离开更衣室就唱起“为我泪流成河”。这是队友间最美妙的事。但在这个家庭里,你可以和任何人开玩笑,我们彼此真诚,仍然爱里克。
莱德洛:你们也太能跑题。我得问你们俩,科比是什么样的队友?刚才他说过你们了。
霍里:科比很有趣,他是终极斗士,我们曾经击败过他们,二队赢了一队。
科比:什么?!
霍里:我们击败了他们。我们有麦克-马德森,可以把沙克弄疯。我在比赛中没什么出手机会,但训练时我疯狂投篮,所以有一天赢了他们。科比很激动,第二天菲尔不让我们分拨打,科比整天没跟我们说话,他想要复仇。之后庆幸不是我和他对位,科比把德文-乔治的屁股揍开了花。
他复仇了,才开始跟我们说话。他是伟大的队友,遇到这样好斗的年轻人,作为老球员肯定不服输。所以我们训练时对抗很激烈,相互推挤,这也是球队能完成三连冠的原因。
福克斯:我训练时经常跟他一队。从认识科比第一天到20年后,我对他的印象就是严苛,不管训练还是比赛,总是抓住细节不放。人人有责,以他为首。你必须尊重这点,我们现在老了。
(看着科比)欢迎来加入老头俱乐部(观众笑)。我每次对抗他都感到力不从心,训练强度跟比赛一样。这让我们团队变得出色,大家都想赢球,但我们训练时也想赢。罗伯特说那是故事,不是,那是真的。我记得他的好胜心,不管是训练中的队友还是比赛中的对手,他总想那么做。
莱德洛:因为我们这个节目是想披露一些内幕故事,所以我不能禁止你们。但你在电视直播里也不能说脏话,我把底线交待一下。
霍里:有一天我在看电视,现在每个人都在电视里咒骂,这到底怎么了?我都不能让孩子们看电视,甚至不能看Nickelodeon(尼克国际儿童频道),他们也是脏话连篇。
科比:(摇头)我们靠这个三连冠。(观众笑)
霍里:我们知道什么时候闭嘴,我们知道如何找乐子,谁也不会老是一本正经。你必须享受当下,它很短暂。
福克斯:对他来说能持续20年,真是不可思议。我们已经离开联盟10年了。
科比:上帝。(摇头)
莱德洛:他像在抵抗衰老。你们三个从对方身上学到什么有用的东西吗?
福克斯:我学到了篮球智商在球场上和技术同样重要,这是我尊敬他们的地方。科比的能力是一直把球队背在肩上。罗伯特嘛,他的能力就是当科比和我被包夹时把球投进。
霍里:你不能换个方式损我?
福克斯:当然,你在科比、沙克还有其他人身边,总是有空位。
我学到了篮球智商很重要,也学到了我们必然会遇到重重障碍。每个人的智商都很高,不是排除障碍那么简单。如果你不尊重比赛,那就没有你的位置。穿上球衣、上场打球是一回事,但职业精神、高水平对抗才是我们成功的原因。最后,当你看看左右,才发现自己打出了最高水平。然后它会驱使你更加努力。
莱德洛:罗伯特,你从科比身上学到什么有用的吗?
霍里:我刚在想里克说科比在场上有多严苛,多残忍。他们当年告诉我,等科比签换球鞋赞助商时一定跟他提这事。他答应给我们很多装备。记得吗,里克?我不知道科比还有没有印象。有两个月时间,沙克没打,我们不停给他喂球,每晚拿40分。他说,好吧伙计,如果你们继续给我喂球,我会送你们各种装备。但我们从没收到科比的装备,我们要来讨债的。
科比:你得读懂那个附带条文,它不在下一份球鞋合同有效,所以作废。
霍里:它表明我们彼此多有爱,有多尊敬这个家伙。但他手感火热时,你不停给他喂球,让他干好自己的活。不停地喂球,当时他完全处在另一个层次。
我叫他“异形”,科比的表现完全是外星人。他有足够的篮球智商匹配能力,帮助我们获得正确的位置。我所有的投篮都有他的功劳,除了让我们在圣安东尼奥丢了冠军的那记三分。
科比:这就是篮球上帝的旨意,那个球进了又出来。
霍里:很奇怪,落后时科比会相信你,他总说,我会让你得到空位,我信任你。人们一直无视这个,总是说他如何执着最后一投。他并不总是非得投最后一球。
他给我们传球,甚至有个系列赛给安德鲁-拜纳姆喂球,说明他很无私,知道哪位队友手感火热,他懂篮球,知道谁有错位优势。他经历过那些,我想为三个冠军向你致谢。
莱德洛:你拿到球,科比在另一边有空位,关键时刻你会给谁?
福克斯:他俩都是空位?我们在跟谁打比赛?谁放他们空位?那说明我也是空位,所以我可能自己投。(观众笑)
莱德洛:就是一场周二常规赛,你们面对一支不怎么防守的球队,他们都是空位。
福克斯:首先,你总是把球传给空位队友,无论是谁。我不相信科比没有被包夹,不相信罗伯会被放空。所以就看谁的防守人犯错更大。
科比:他是甩锅给我。(观众笑)
福克斯:联盟那些打了20年的球员,都是史上最伟大的球员之一。最后,我爱他和我的队友,因为他们交流够直接。我不管那是否得体,我关心的是够不够坦白、真诚,直接告诉我他们需要什么。
科比:还是给我甩锅。(观众笑)
福克斯:那告诉我们,无论谁,第一个要球的人也是最想要球权的人。
霍里:最后他还得传出去,因为对手总是包夹他。
莱德洛:你让他们说了很多,但他们是你选来的。你怎么和他们处得这么好?
科比:是他们对比赛的了解,他们的悟性和篮球智商。有一次罗伯特和我说,我的跳投太高了。他说我跳得太高,会增加失误的几率。如果你看过罗伯特的投篮,他是定点投。那种投篮非常稳定,很平衡。注意到这点后,我也改变了投篮方式,它帮了大忙。里克,就是不要做多余的移动。
如果你看过里克的防守,他从不失去平衡。他不会向一边移动失位,双脚很稳。当他防守移动时,总是靠篮筐方向。这些习惯对年轻的我非常受用。我很感激成为他俩的队友,因为我能学到比赛更深层次的东西。
莱德洛:今晚你邀请他俩来,不可能只是球场原因。你们一起拿过好几个冠军,场下也很合拍,他俩对你有什么特别之处?
科比:我认为他们热爱比赛,这是对待比赛的精神,我立即知道我们处得来。他们来的第一年,我们在大西洋论坛球馆(前湖人主场)准备季后赛,我看着队友在投篮训练,他(福克斯)忽然严厉地说,“你们这些人不懂,不能敷衍了事,你们不知道要发生什么,我们要打季后赛,而你们却在瞎闹。”
当时我感觉“喔噢!”我知道他非常强硬,里克一直这样。球队会议上,里克总是嗓门最大,而且很理性。他帮我更好地与队友交流,因为他直言不讳,擅长和我交流。我对此非常感激。
莱德洛:我不得不让你俩举例,这家伙(科比)为什么这么独特。
霍里:我一直认为是他的适应能力,学习能力。我和很多球员打过球,有名人堂球员。我看过他们训练,很多次我在场边敷着冰,看他们打球。我总是说,科比是我合作过的最刻苦的球员。
他会早我们两小时到球馆,晚我们两小时离开。你总能看到他,有时打磨他的球技,他总练一些没掌握的技术。科比第一次来湖人时擅长突破过人,他不是真正的三分投手,我们曾玩过一个叫a string man的游戏,他总是输,然后为了赢我们,他投1000个三分,他一直练习。
我记得他最后一次受伤前,他的右肩伤了,用左手投进球。他的左手投篮比右手还好(观众笑)。他总是增加新技术,越来越强。我看过哈基姆-奥拉朱旺的训练,大梦经常练习他的脚步、转身,让低位进攻更出色。我看过蒂姆-邓肯的训练,他会一直练习打板投篮。
但科比呢?你知道他能突破,底线右手跳投。他不会练习这些,因为已经掌握了。他的三分不稳定?他练习三分。他的左手技术不好?他练习左手。他总是练不擅长的技术。这是我对科比的尊敬和爱。他不是像其他球员那样成长、进化,他是有史以来最伟大的球员之一。
莱德洛:动力来自哪里?
科比:我热爱比赛,听起来很简单,但我真的爱篮球,它的每一方面。所以我想打球,想打得更久。我觉得已经掌握好的就不要再练,我还能做什么?我会练左手,练到满意才离开球场。然后我才训练其它技术,结果没完没了,时间一会就过去了。
莱德洛:里克,最打动你的是什么?
福克斯:场上,他让我变得更轻松。场下,很多年来他都是我和篮球最后的媒介,等他下周四离开后,我和比赛的联系就断了,我们当队友时经常一起拿58分(观众笑),他拿50分,但对我也有帮助。10年了,每一场比赛我都是他的球迷。我还记得他拿81分,印象太深了。我感觉我将失去最美好的一部分。
说到场外,就在不到一个月前,女儿跟我一起去看多伦多全明星赛。和科比相处越久,越能发现他的魅力。他不会忽视任何一件小事或者朋友。你和他相遇,相识,你所爱的会成为他所爱的。
我女儿在全明星那天可惨了,她想回家陪她的朋友,想回去过情人节。科比,你正走下场,停下来和她说了几句话。你让她雨过天晴,“科比和我说话了,他知道我的名字。”当我们还是队友时,她才3岁不到。我们都有孩子,科比有两个女儿,场外是父亲,也是男人。我很感激,谢谢你总是能照顾到身边人,照顾家人。那对我意味着全部。
(窃窃私语)
福克斯:我还是等我老点后,耳朵长长点。
(观众笑)
科比:你耳朵长长?
福克斯:是的,我不喜欢我的耳朵
科比:我从进场后就听不见了。(观众笑)
福克斯:你不知道我们打了多久。科比,你从18、19岁打到25岁,前8年你发誓不会变老。但这么多年看着全国球迷用欢呼送你离场,不仅为你的表现,还因为你对比赛的影响,真的太棒了。
他对比赛的影响将永远被铭记,每个人都尊敬他,让人吃惊让人欢喜。我们比他们更亲近你,我们看到你多年来的动力。即使在你18、19岁时,能最近距离分享你的视野,你对队友的要求,对自己的要求,这都是很私人的感情。你在大巴、飞机上和我们分享。20年后已经变成传奇,我觉得很珍贵。
我不知道你说我们当时没完全弄清楚是什么感受,但看到他们这么多年后才懂,它解答了我们可能曾有过的间隙,但它也指明了你的方向。我很幸运曾是你队友,我知道。
科比:(突然停顿)我现在还为输掉的一场季后赛生气(观众笑)。他们对你(霍里)吹了一个糟糕的判罚,吹你跑过AI时进攻犯规?我气疯了。
霍里:(裁判)迪克-巴维塔。我记得是迪克-巴维塔吹的。那是在后场,我越过他,结果裁判响哨。我们看着裁判,有人丢东西到场上?为什么哨响?
科比:那个3分球,最后2分钟从5分变成8分,他们崩盘了,又变成2分。
福克斯:你可能丧失听力了,但你记忆力还不错。
(观众笑)
科比:啊哈,我永远不会忘记。(观众笑)
霍里:这家伙这方面很有趣,他不会忘记任何事情。你刚说到我那次季后赛,我才想起,然后你谈到那次跳投,我现在才记起来了。
莱德洛:你们这种在场下独特的关系,有助于场上合作吗?我们看过历史上有很多伟大球队,但当你们在场时还是有独特的默契,它是不是源自于你们的场下关系?
科比:我们彼此很直接,非常坦诚,不会拐弯抹角。听到我们今天聊的话题,你可能会觉得疯狂,“真是糟糕的队友,我不会跟任何人这么说话。”但我们就是这样,我们相互鞭笞,但也有清晰的策略。我觉得他们可能受够了,跟一个超级顽固的21岁球员打交道。他们很耐心地说,“你知道吗?你必须让马儿跑,我们管着他点。”大家一直互相妥协(give and take 也有平等交易的意思)。
霍里:确实很多。“科比,你没有空位哦,所以我们从这边进攻了。”然后科比同样对待我们。(观众笑)
莱德洛:你们现在笑着聊一位顽固的21岁年轻人,我怎么感觉最近似曾相似?
科比:啊哈(笑)
莱德洛:你们可经历重大变化。
科比:要是当年,我会杀了现在这些队友。(观众笑)
福克斯:你肯定私下练过,这瞒不住的。我们聊过,你肯定记得,罗伯。你的想法还有你对自己的期望。有一次打季前赛,我们在大巴上,你在前三节没有上场,第四节拿到28分,你说可以拿到73分。(观众笑)
我永远记着这事,这就是你背地里练的,你知道。我还纳闷,“你怎么能得到73分?”后来大家都看到你做到了,一次又一次。这下你瞒不住了吧,我们是一群打了8、9年球的30多岁老头。我经常想,“真高兴我们没有动摇他。”最后,我们变成了他的长辈和导师,我们有机会成为教导他、影响他的队友,而不是打击他,阻扰他释放本能,日后成为巨星的糟老头。
霍里:我认为我们说什么都不能打击他,他就是那样的人。我记得和科比第一次训练,他努力穿过我的掩护。我好像说“这只是训练,哥们。”他说,“你必须努力,你必须做得更好。”我说,“好,我喜欢这样。”他每天训练都这么玩命,我一次次那么跟他说。你必须有这样的训练,每个人都会努力,他就是这样。
科比:那就像按下按钮,你必须按它。有时候沙克和我处不来时,但你要刺激那根神经。有时候要打一波关键赛程,球队必须有高质量的训练。所以要刺激他们,让他们生气。当然,他可能次摧毁了马克-马德森,他是意外受害者。(观众笑)
莱德洛:早年有这些队友帮助你有了今天的成就和个性。现在面对下一代球员很难吗?
科比:我不能说难。现在是不同的挑战,它已经变了。现在要学会如何与年轻人交流,试着把一些老派观念灌输给他们,这才是挑战。观念和重点都不一样,当年谁会说他是联盟里的理性派?
莱德洛:你们仨有什么场外故事吗?
霍里:说一个我喜欢的故事。我们在球队航班上,那是一次长距离飞行。我们在玩牌,我刚回到桌子上。科比看了看问,“你刚才干嘛了?”我们在玩黑桃纸牌,我不知道你们还记得吗。我坐下来教他怎么打,他以前没玩过。这是起源于南方的玩法,我们每周日下雨都打牌。我正在讲故事,我都不知道他有没有打牌。(观众笑)
科比:我没打牌了,因为我快要趴在桌子上看别人牌了(观众笑)
霍里:我教了这年轻人一招(观众笑),我逮住了科比。就是这些时刻,每个人都问,“你最想念比赛的什么?”实际上不在球场,在更衣室,在球队飞机上,是我们的友谊。这是大家熟悉的地方,认识对方的孩子、妻子、女朋友、未婚妻。大家彼此了解,这是我想念的。
在这里你了解里克是谁,科比是什么样的人。真正了解他们,知道他们的动力。你必须尊重它,这是今晚的主题,尊重。我一直尊重这两个家伙。里克在签湖人第一天就给我打电话,因为他只有我的电话号码。(观众笑)
这些欢乐时光,还有我儿子跟他女儿约会(观众笑),就是这些事。
福克斯:很多神奇的回忆。他们找我去逛好莱坞,那会他还年轻,没去过。我们去了一个生日晚会。我记得晚会上他光聊篮球,他都不想参与进去,那可是好莱坞。他想7天24小时忙篮球。当时他说的那些话看起来是白日梦,现在实现了。很多时候他只要分享了他对自己的愿景就心满意足。我退役两年后回到斯台普斯球馆看比赛,他三节拿到62分。我们整晚都在聊天,我在场边,他一边跑一边聊。
科比:我好像说,“看我收拾这家伙!”
福克斯:我们整场比赛都在对话。最近在全明星周末,他花时间和多伦多的孩子们在一起。我们回忆过去,谈谈人生,询问他的成功秘笈。他把和Drake或其他球员的聊天时间留给孩子们。我在后台问他,“下个礼拜你准备好了吗?真的准备好和比赛告别吗?”
我相信那一刻你会有感触。但我相信他准备好了人生下一步,开始退役后的生活。他说,“下个礼拜你会来纽波特海滩看我吗?”我很好奇他的下一步。就像过去20年,我希望他能打电话给我,给罗伯,告诉我们他的另一段传奇。这就像是我们报到的中途。
莱德洛:他可以把Drake留给我们。(观众笑)
科比:你知道他说的晚会吗?真有趣,我就是想聊篮球,不想谈别的。我也不知道为什么这样,我坐那和里克聊篮球。他后来去干他的事,我又不能喝酒,年纪太小。所以我被房间里另一个年轻人吸引了,他是吉米-法伦。(观众笑,著名脱口秀主持人)
我和吉米坐那聊天,他谈喜剧、演员还有主持人,那是他的志向。我就说我多想成为史上最伟大的球员之一。我们俩都不能喝酒,所以你打发我们出去买酒(观众笑)。
我们绕了好一阵,找到Pink Dot,但他们说不送货,我们懂什么。
莱德洛:这个打牌会爬桌子上的人,是如何在年复一年取得成功后保持饥渴的?什么让你保持清醒和欲望?
科比:过程比成功本身更重要,那是最享受的部分,就像拼图一样,那才是我的动力。解决问题,赢得冠军,我们怎么做到的?下赛季又是不一样的拼图游戏,怎么把它们拼好?总有未知的挑战,让我每天保持斗志。
莱德洛:你们也一样,在夺冠后如何保持动力?你们不是赢1,2次。
福克斯:从来没有哪种抵达终点的感觉。你永远不会满足,你永远相信还有下一个能攀登的高峰。你总会环顾四周,被队友鼓舞,爱上队友,爱上他们的卓越表现。
你想方设法让他们更出色,球队也随之更好。我是个团队球员,没有比全队一起庆祝更好的事情。一旦你成功了,它会伴你一生。今天看湖人的比赛,那些感觉还会复活。当播音员喊出“我爱L.A”时,立即把我带回当年。
科比:我也是。那样我才能不发疯(观众笑),我闭眼回忆从前。
莱德洛:你们成功了,但也尝过失败滋味,那是什么样的感觉?
霍里:很艰难。我最后一个赛季,我们的目标不可思议,四连冠。赛季初沙克没有打,我必须首发。我的身体只能打25分钟,但我必须打30分钟,结果失败了。你经历过那些事,你看看四周,“我们真的有足够的动力完成这项伟业吗?”我觉得没有。我们以为我们是湖人,是冠军,我们将上场完成四连冠。
我知道我们内心和脑海都想完成四连冠,但不能躺在过去的功劳簿上。我还会回想那个赛季,还有我们打球的方式。我们很努力,但没有达到以前的水平。我们缺少以前驱使我们夺冠的动力,对我来说那是贪婪。我想尽可能追求每一个总冠军。第二年,我很幸运,我又拿到总冠军,这是最上瘾的事。
当你夺冠后,他们叫你冠军,你戴上戒指,你想要更多,更多。我至今回忆起在湖人的最后一场比赛,我告诉人们,在圣安东尼奥我投丢的最后一球,害我损失了600万美元。回头再看那个系列赛,我太累了。我记得有一刻,里克,你摔倒了,我爱你,但我看着你直接走过去,我甚至没力气拉你起来。你回到场上倾尽所有,你回去看录像可以问心无愧说,“我累了。”
科比:见鬼,哥们!如果我知道你累,我会自己投那球!(观众笑)。我会在两人包夹下出手。(观众笑)
莱德洛:为了让你们谦虚点,我们就结束这次座谈会了。
科比:听着,这只是我们三个,整支球队有很多像我们这样的傻瓜,要不然怎么赢得三连冠。菲尔是我们之中最大的一个。他是最奇怪的人,我们成功做到了(三连冠)。太酷了,太酷了。
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