记者王伟是湖北足球名宿,曾担任湖北队球员,在武汉、雅姬、武汉HART K等俱乐部担任高管,三年前担任武汉卓尔俱乐部总经理,2018年初、23年在有职业足球经理实践经验的龚英南广东担任女子足球队五华足球俱乐部总经理,2019年11月卸任该俱乐部总经理。
南下广东梅州五华县两年间,龚永存在该俱乐部投资人周辉权的大力支持下,与广东辉骏队教练队员在2018赛季冲超成功,2019赛季又与大家一起努力保级成功。
他的履历还不只是在俱乐部做高管,2016年,时任武汉卓尔俱乐部总经理的龚永存还参与了职业联盟的筹建。近日,龚永存接受本报专访,聊起了他眼中的中国男足和中国女足。
◆《足球》:龚总,你好,过去两年近距离了解了广东辉骏女足与其他女足俱乐部的情况,对于中国女足运动职业化的发展,你的直接感受是什么?
龚永存:现在中国女足和过去男足职业化的情况非常相似,虽然女足比男足发展的要慢一点,但是往职业化方向发展是一个趋势。女足要想提高水平要坚定不移的走职业化道路,我在足协开会也是这个态度。
◆女足上下世界杯之后都说欧洲女足发展的快,但是我们有没有考虑过别人为什么发展的快呢?
其实她们就是按照职业化来发展,一方面是建立良好的职业化竞赛制度,然后通过联赛来锻炼队伍,提高球员的实力;另外欧洲女足的男性化特点也比较明显,像美国、德国、英格兰、西班牙这些球队,身体条件非常好,冲击力非常强,技术上也不差,我们需要向她们学习职业化的发展,还有在选材上要有技术的队员。
其实中国足球,不管是男足还是女足水平不高,主要是技术水平不高,像我们亚洲球员,在对欧美球员比赛的时候必须要有技术来破解他们,我觉得我们的男女足要结合自己的身体条件打磨技术,通过提高技术才能实现战术。即使战术制定的再好,足球到不了位就完成不了优秀教练布置的战术,所以运动项目技术是基础,加上速度和力量,组成足球运动的三要素。
而且不要为了国家队的一个目标就牺牲联赛,造成联赛不连贯的情况,其实这对运动员不利,国家队的队员是从联赛中来,从各个俱乐部里来,要给队员们在职业的俱乐部训练和比赛,国家队的集训给几周时间训练就可以的。
所以我觉得要坚定不移的走职业化道路,特别是女足队伍,现在还是半职业化的情况,很多还是共建的队伍,要大胆的推向市场,相信市场会给女足队伍好的回报。
◆作为过去两年广东辉骏队冲超和保级的经历者,2019整个赛季,哪些比赛让人难忘?
今年的赛程很密集,广东辉骏队前几场都是客场,球队压力比较大,最让人难忘的是广东辉骏队在主场以3比2胜武汉女足以及主场3比0胜长春女足的比赛,这是我们保级过程中最为关键的两场球,3比2战胜武汉女足是逆转,体现了辉骏队的拼搏精神,球队在阵容和整体战略思想的变化让球队成功的在主场逆转了武汉女足。
3比0胜长春女足那场球,长春女足的实力比辉骏队强,辉骏队主场赢长春女足报了客场以0比3不敌对手的一箭之仇,可以说,这两场比赛坚定了广东女足的保级信心。取得这两场比赛的胜利,也证明了广东辉骏队是可以赢第三第四的队伍。
◆辉骏今年主场上座率高、球场氛围好,俱乐部一定有很多好办法吧?
梅州五华足球俱乐部从辉骏集团老板到俱乐部每一位工作人员都注重主场的赛事氛围、竞赛环境的培育,梅州五华当地有良好的足球氛围,五华县的民众懂足球、爱足球,周辉权董事长和俱乐部为比赛创造环境。
现在梅州正在创建足球特区,球队在赛场上努力,梅州球迷现场支持、文明观赛、整齐划一,为双方队员呐喊助威,为梅州创建足球特区贡献自己的力量,为中国女足的事业贡献梅州力量、奉献五华精神、打造五华模式!
◆前段时间中国足协主席陈戌源在重庆和中国女足座谈时谈到鼓励女足队员留洋踢球,并且还表示要做好保障,之前王霜留洋法国巴黎圣日耳曼的时候遇到了一些困难,您觉得这个鼓励女足队员出国踢球的思路会对中国女足有哪些推动作用?
我觉得这个思路对中国女足发展是一个非常积极的政策。首先,足球职业化就必须要交流、要请进来走出去,国外的高水平联赛对队员有很好的锻炼,王霜的情况我相对比较了解,去年在法国大巴黎的时候,她是一个人在外单枪匹马,一个女队员在国外,她的生活、语言、后勤保障方面都会遇到一定的困难,所以现在中国足协鼓励更多的女足队员留洋是非常好的事情。
我认为,在她们留洋的过程中,中国足协要实时关注她们,把她们的后勤保障团队组建起来,更好的为这些队员服务,而不是放手不管,这样的铿锵玫瑰再造计划思路很好,送出去之后还要扶上马送一程,把她们的后顾之忧解决好,这样她们才能全身心的投入到训练和比赛中,她们的水平会提高的更快。
◆中国足协去年也提出男足中超球队必须要有一支女足球队的思路,这个方向你有哪些思路?
现在女超俱乐部当中,江苏苏宁同时拥有男足中超和女超球队,从国际的角度来说,欧洲职业球队基本上也都有女足队伍,未来还会有欧洲女足的国家联赛,这个是大趋势。
我觉得在目前的中国女足发展过程中,中超带女足球队是提升的很好的方法,中超俱乐部对男足的投入动辄几个亿,我觉得对女足投入几千万不会有什么压力,而且通过职业化的运作,让女足发展成职业化的足球俱乐部,通过高水平教练的训练和职业化的管理,我觉得会对提高女足运动的水平提升会有很大帮助。
◆《足球》:龚总,你从事足球俱乐部管理多少年了?
龚永存:从1996年开始到现在,我已经有23年时间的职业足球经理人经历了。
◆作为之前武汉卓尔俱乐部总经理,你怎样看武汉足球这两年的发展?
武汉足球这几年应该说是一个良性的发展,特别是请了李铁团队之后,从专业人做专业事的角度上来说是值得肯定的,另外卓尔集团在足球上的投入很大,加上专业团队的介入,是武汉队成功很重要的因素。
我是在1996年从前卫寰岛到武汉雅琪,到红桃K,然后也到卓尔做了两三年的俱乐部管理者,对于武汉职业足球发展我深有体会,因为前些年卓尔也走过一段弯路,而现在走在了一个正确的道路上,武汉足球之路要继续走下去,无论是今后谁来谁走,都要在资金上有保障,信任专业人士,按照足球的规律去运营,再就是吸引一些本土的足球文化情结,我觉得武汉足球越来越好。
◆你也曾在湖北队踢球,当过专业足球运动员,现在中国足协让各俱乐部暂停与球员签订合同,这实际上也是限薪的话题,对比你那个时代与现在,作为多家职业俱乐部的管理者,你觉得应该如何让职业球员的待遇更合理,更能激发运动员拼搏精神?
记得我们踢球的时候收入非常低,当时进湖北队的时候工资只有36元,第二年涨到90元,到现在职业运动员收入达到千万。
我觉得现在中国足协提出工资帽也是不得已而为之,作为职业运动员来讲,拿高薪是一个特质,职业运动员从小成长起来也不容易,把自己的青春献给了这项运动,现在以个别的俱乐部为代表把球员的薪水提的很高,实际上薪水是市场给的,其实是应该按照他对俱乐部的贡献、对国家的贡献来确定薪水,从正常的角度上来讲,实际上需要运动员的水平与他的薪资水平成正比,合理的投入、合理的薪水是大势所趋。
◆不管是前段时间的世预赛还是国奥、国青队的比赛,都有这样的声音,“水平不高工资高”,中国足球是否进入一种泡沫化的状态?
对于中国足球的现状,从这些比赛来看,确实技不如人,要承认这一点的差距,我们要思考训练方法、急功近利的这一块来总结,对于中国青少年来讲,让他参与到足球这项运动当中,通过足球感受到快乐,在青少年时间要打好基本功,到了成年之后再要成绩。
如果我们在青少年训练当中倾注更多的基本功练习,从小打好基础,在成年阶段通过高水平教练提高技战术,中国足球未来才能真正的提高。
◆《足球》:中国足球协会今年做了换届,原上海上港董事长陈戌源出任中国足协主席,有职业经理人经历的刘奕担任中国足协秘书长,这样的全新变化对中国足球来讲会有哪些改变?
龚永存:我觉得这是一个积极的信号,自从足改总体方案发布后,今年中国足协换届,打破了一些行政足球和体制足球的东西,去行政化的思路有实质性推进,相信他们的到来会更多的从足球规律本身去思考问题,而不是被四年一个循环的职务升迁而左右。陈戌源和刘奕不存在这方面的思考。
包括现在正在谈的限薪、鼓励中国女足队员出国踢球以及男足国家队、联赛、职业联盟的推出等一系列的改革,他们都是从足改的方向和足球本身去思考的。
只要我们潜心从足球规律出发,认识到中国足球与世界先进足球的差距、认识到足球的提高是需要时间的,抛开功利足球,做到功成不必在我,我想中国足球未来会取得好的成绩。
◆今年年底,中国足球职业联盟即将成立,记得职业联盟说法的提出是在2016年,当时你还是职业联盟的参与人,当时的情况是什么样的?
当时是按照足改方案的要求,计划在2016年底推出职业联盟。记得是2016年5月底,中国足协在香河召开了一个职业俱乐部总经理会议,当时选出了10个人的职业联盟筹备领导小组,中超有5个,中甲3个,中乙2个,那个时候职业联盟是涵盖了中超、中甲、中乙三级联赛,我当时是成员之一。
当时我们招标了刘奕的公司共同来推进职业联盟,还设计了职业联盟的总则和规则设置,我们前后召开了六七次会议,但是当时在责权利方面还是有一些分歧。
后来第二期筹备会,上海上港的董事长陈戌源和广州富力董事长张力参与进来,但2017年又搁置下来。2019年,在时隔两年之后重新推出职业联盟,现在从中超塔尖开启,这是中国足球改革的一个里程碑,是足球改革迈出的一大步,是管办分离的具体表现。中国足球管办分离,从赛程的编排、内外援引进的政策、纪律处罚、裁判选派等,都是职业联盟具体办比赛的功能,职业联盟是办比赛的重要平台。
从足球发展的角度来说,高层领导当时还是认可了2016年职业联盟的思路和方向,才有了今年中国足协的改革和职业联盟的推出。
◆《足球》:中国队客场输给叙利亚,里皮宣布辞职,接下来中国足球又要面临洗牌,作为从业23年的职业足球经理人, 你觉得这样的改变意味着什么?
龚永存:这场比赛我全程看了,比赛过程确实踢得不好,我觉得里皮宣布辞职是一个负责任的做法,成绩不好,拿不到小组第一,都应该是里皮没有完成目标,他选择辞职是负责任的做法,他不想混下去。里皮离任对中国足球来讲是一个重启的契机,中间有很长时间的准备期,中国足协还是有选择的时间的。
◆选帅接下来就会开启,你觉得哪些方向对中国足球有利?
我想,如果抛弃功利足球的思想,从长远角度来讲,选择土帅是一个可行的办法,因为毕竟最了解中国足球的还是我们的国内教练,选择年富力强、对中国足球了解的土帅,通过锤炼带着中国足球一步一个脚印的向前走。
◆现在艾克森、李可等球员先后入籍,你觉得归化这个办法对中国足球长远发展有什么作用?
从目前中国足球的现状来看,归化是可行的,因为存在即是合理,20多年前日本足球归化了拉莫斯。但归化不能过多,有两到三名代表国家队比赛还是行之有效的,这实际上是一种国家队俱乐部化的表现方式,但是我觉得不能一窝蜂,还是要以我为主,归化球员用好,对国家队的比赛还是有帮助的。