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【动画监督是什么专业】《东京食尸鬼》动画监督、《科学小飞侠》CGI监督访谈(一)

森田秀平金本振访谈(一):90年代日本CG

作者:张筋/Anitama封面来源:采访对象的Morita导演和Kim Bon老师

简介

森田水平,yamato walker代表。

曾执导CG动画《捉迷藏》、《FREEDOM》、《九十九》等作品,在海内外有很高评价。尤其《九十九》曾入围2013年奥斯卡最佳短篇动画提名。也曾担任多部TV动画的CGI监督和《东京食尸鬼》的动画监督。

森田监督近照

金本真,YAMATOWORKS CGI监督。曾担任《科学小飞侠CROWDS》、《牙狼 炎之刻印》等作品的CGI监督。

金本先生近照

——非常高兴两位老师今天能够接受Anitama的采访,请两位多多关照。

森田·金本:很高兴能接受Anitama的采访,也请你多多关照。

——首先想请两位简单介绍一下自己的个人经历。两位小时候看动画吗?

森田:毕竟是日本人嘛,肯定还是看的。当然我当时并不是以一种将来要从事动画行业的心态在看,就是作为普通的小朋友,看当时的儿童向动画。所以现在你问我小时候喜欢啥片,除了《小双侠》外我还真想不起来(笑)。

金本:我们并不算是普通意义上的动画宅(笑)。

——Anitama过去也采访过一些日本的CG从业者,似乎都并不是非常沉迷动画的类型。

森田:是的。所以我上小学的时候,虽然美术课上的水彩画画的还算不错,但对于动画并没有太强烈的意识。之后初中高中也都在日本普通地度过,而我有意从事影像行业差不多要到高中生的时候。那时候更多是受到游戏画面的刺激,准确的说是受到1997年FF7发售的刺激。我那时还是高中生,高中时代简直被FF7震住了,我根本没想到居然还能有这样的技术做出来这样有趣的东西,简直兴奋坏了。自那时起我就有志学习影像,希望报考艺术系的大学,这是我走上这条道路的契机。

而当时恰好也是CG在日本开始流行的年代,时代处于一个技术过渡期,CG技术逐步流入日本,盛况空前。我当时的同班同学有些就选择海外的VFX作为目标,而我为什么会选择动画呢?理由其实很简单。选择VFX为目标的,是因为他们看了《异形》,看了《终结者2》,对CG有所意识,所以在高中时代会被CG技术大发展所感召。而我当时看的是日本动画,宫崎骏、大友克洋、押井守这些著名监督的作品。我觉得这些作品绝不会劣于之前提到的海外大片,而且动画更有一种从零开始制作的创造感,我觉得这创造感十分有趣。所以大学之后我基本就算是走上动画这条道路了。

——原来如此。那您大学选择的专业是?

森田:当时叫做信息设计学科,其实啥都教。我选择这个专业是为了学习CG,然而学校并没有怎么教CG(笑)。这门学科当时更偏向于培育普通的设计人才,我的同学的目标要么是进广告代理店,要么是当设计师。不过学校本身所提供的机会还是很丰富的,当时搞摄影、搞丝网印刷、也有学习影像,当然还有设计工作方面的学习。学校本身环境是很自由的,我当时在学校主要就是专心学习影像制作。

而我本来想要学的CG既然在学校里的教学内容不多,我就只能出去自己找机会。结果找打工时偶尔进了一个制作团队,那就是现在的神风动画。神风动画现在大家都知道,已经是一家大公司了,但当时成立时就只有三个打工仔,我是其中一个(笑)。从那时起我体会到了创作影像的乐趣,到了大三大四的时候,基本就开始以个人名义接一些专业的工作,帮人做PV等等了。

——非常感谢森田监督。金本先生您的成长经历又是怎样的呢?

金本:我和森田基本是同一时代的人,我比他大一岁。成长环境和幼年看的作品估计和他也差不多。但严格意义上说我也不能算是所谓的动画宅,比起同龄人而言,我可能会多看一点动画,比如押井守的作品,但没有到宅的程度。之后遇上了森田提过的CG泡沫时代,CG来了,我跟风。但是我学业上没有像森田这样,考上好大学走上精英道路(笑)。我是典型的差生,学CG和学校关系不大,还是赶上了CG那一波流行。另外那个时候软硬件的价格也已经降到了个人可以接受的程度,这帮助了CG的普及。

当时Lightwave这个3D软件在日本卖十万日元不到,比起Maya和3Dmax来便宜太多,学生一咬牙是可以买得起的。于是我学生时代就开始用Lightwave制作CG。当时虽说CG流行,但是也就是刚开始而已,整个环境还没有完善,学校里也没有老师能教这个,所以只能捧着用户手册自己钻研。

——也就是说97年时,日本的CG教育并不能算多么发达。

金本:完全不发达。学校倒是一家家都跟风开设CG专业,然而里面教的内容充其量是一些基本操作,类似于这个按钮什么功能这样的。真要开始做东西了,问老师怎么做?老师其实也不懂(笑)。当时像史克威尔这样的大游戏企业虽然也有开始搞CG方面的研发,但针对学生的教育体制并不能算是很完善。

森田:我当时觉得很有意思的是,从时代上说,我们这代人是很幸运的一代。刚才提到的软硬件降价就是一点,我大二的时候恰逢iMac G3在日本发售。这台机子的厉害之处简单来说,就是个人可以靠这个做CG了,而且编辑视频也非常方便。虽然和现在比起来肯定是非常笨重,而且使用方法也是两眼一抹黑,但是对于个人制作而言,从“无”到“有”是一个巨大的飞跃,之前根本没有任何机会,有了这台设备,不管怎么说,我们有机会可以接触CG了。只要你有兴趣,哪怕没有人教你,自己也可以去钻研去尝试。所以说金本刚才也讲到,我们这一代的人基本的操作方法都是自成一派,因为没人教嘛。而且自学反而快,有兴趣的人一年就能学到非常多的东西,我的同龄人中,这样的人非常多。另外当时的网络环境也和现在不一样,你上网问就会有专业人士来教你。刚发个帖马上就有人上来回答,而且还专业,那时候怎么说呢,很多人把上网当成一件正事儿,网上互相提高钻研的意识还是很强的。

iMac G3

——多么美好的时代啊。那么当时iMac G3是怎样的价格?

金本:30万日元就能买一套,包括扫描仪。我当时在大学也买了,然后心想花这么大价钱买了后,必须得学出点本事才行。

——那看来还是很贵。以前Anitama采访片渊须直监督时,他提到过大友克洋监督在Studio 4℃做《MEMORIES》的时候,给美国游戏的日文版画人设,最后没有要钱而是要了一套苹果电脑,然后当时4℃就只有那一台电脑,拿来搞CG。

金本:(笑)这事儿我听说过。当时4℃没人会用CG软件,而《MEMORIES》制作的时候加入4℃的安藤裕章你知道吧,就是《蒸汽男孩》的CGI监督,也是现在的《亚人》的监督,他当时加入4℃就是为了做CG。安藤先生那个时候是做营业的,软件公司的推销员(笑),他本来去Studio 4℃,是为了兜售CG软件。结果4℃的人们表示,你卖给我们也没用啊,我们没人会用怎么办?要不这样,看你推销软件时软件用得熟门熟路,要不你进我们公司帮我们做CG吧,顺便再教教我们CG怎么用。于是安藤先生就加入了,当时直接负责了《MEMORIES》的CG部分,然后升到CGI监督,简直是传奇之路。不过这也反映了当时CG教育的不完善,比起动画公司来,反而是软件公司对于CG软件操作更加熟悉。我不知道中国什么情况,但当时翻译过来的日文版软件的界面和用户手册基本都是直译的,看着完全是“什么鬼”的状态(笑)。

——很遗憾中国也差不多(笑)。

森田:当时整体环境处于一个摸索的状态中。我加入神风动画,不过当时还是前身,名字也还不叫神风动画的时候,当时的同事水崎淳平,也就是现在的神风动画社长,他也不会用CG软件。当时这个公司接了一个游戏公司的活儿,而我的工作就是做游戏里用的3d模型,结果做着做着传来这个游戏终止开发的消息。但是终止归终止,当时正值CG泡沫所以钱多,甲方表示还是会给我们发三个月的工资。那我们就想,拿了这三个月的钱我们做点儿啥呗。我们当时正好受森本晃司监督的《EXTRA》的影响,创作欲望非常强烈,希望能做个那样风格的作品出来。结果就下手去做了,在创作过程中,我们得到了逐渐成长的机会。

森本晃司为日本音乐人石井健绘制的动画MV《EXTRA》中截图。这个MV十分厉害,值得搜来一看。

——非常感谢。说来当时日本的CG教育还比较缺失,那现在又是怎样的状态呢?Anitama的读者有不少相关专业的学生,也有一些有志留学日本的同学。不知道两位能否通过自己的学习经历,以及现在在业界所看到的学生和新人的情况,为我们介绍一下目前的日本CG教育系统?

森田:正好现在金本在学校当讲师,可以问问他。

金本:CG业界已经形成了规模,我觉得现在整体环境还是很不错的。不过现在只知道CG而不涉猎其他领域的学生也很多。以前的话都是要么喜欢电影、喜欢动画、喜欢表演,CG排不到最前面。

森田:以前以CG为目标的人也很少。当时如果你问一个想学CG的人,“如果父母反对,你还想搞CG吗”,我估计能回答是的人很少。我当时其实也很担心从事这个行业到底将来是不是会出问题。

金本:刚才提到现在的CG业界已经形成了规模,但我们当学生的时代,CG作为职业还是不怎么靠谱的。当然了,手绘动画这个职业从当时开始就不太靠谱,现在也不靠谱(笑)。但现在的游戏产业景气很好,无论是作为公司,还是作为商业模式,都已经形成了良性循环。在这个环境下,现在的CG职业靠谱度提升了很多。

森田:在日本,CG在普通老百姓中的认知度也提高了很多,教授CG的专业学校逐步增加,从某个角度上说商业模式也已经获得了成功。CG业界已经拥有了稳定的人才输出机制,从这个角度而言和我们那个时代的环境已经不能同日而语了。

金本:但是我觉得整体水平其实是下降了。我自己当学生的时候虽然没有什么建树,但我在学生时代所看到的,当时的业余爱好者制作的作品非常好看。尽管当时的电脑比现在的配置低了何止几十倍,但是哪怕和现在的学生作品比较,还是当时的有趣,质量更高。比如说当时神风动画制作的,拿下Lightwave制作公司举办的1999年Wavy Award大赛最优秀作品奖的《ioCI》,放到现在看依然非常好看。99年的参赛作品前三名那个水平的东西,感觉现在的学生是做不出的。用15年前的作品和现在的水准相比较,不得不让我有一种技术能力整体下降的印象。

(未完待续)

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原文: m.ani

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