admin 2021年“三个孩子”生育政策出台后，长沙师范学院教授何继香在湖南沅江市超微镇西村进行了约一个月的实地调查。对西村的20名农村育龄妇女进行了采访，结果显示，这些农村妇女在面临生三个孩子的选择时，很有可能从村子回到家乡在农村分娩，丈夫为了维持多子女家庭的生计，仍然在打工。
这项研究发表在《广州大学学报(社会科学版)》 2022年第1期。2月23日，通过媒体引用报道后引发了讨论。
胡桂祥在文章中说，农村妇女工作往往没有固定的私人住房，没有足够的带薪产假，不享受流入入境点的生育保险政策，城市的生育成本太高，月球上没有人照顾，怀孕妇女更喜欢怀孕分娩。
她认为，对农村妇女来说，外出打工最重要的一点是让她们回到公共领域，提高经济优势，但一旦生育，特别是多子女生育，她们就不得不撤回家庭。
胡继香认为，家庭层面抚养孩子的经济压力是最重要的因素，无论是农村还是城市都会面临同样的经济问题。农村妇女比职业妇女受到的影响更大。生育支持政策和公共服务应更加关注农村妇女和农村家庭。
胡继香以前在湖南女子学院任教，现任长沙师范学院教授，湖南省妇女儿童教育研究中心副主任，长期关注农村妇女和生育政策。
胡继香。
南岛对话：
农村生三个孩子的意志似乎还没有城市高
南道：为什么想去这个村子做三个孩子生育意愿的研究？
胡继香：我在研究中关注的问题是计划生育。从50年代到80年代开始实行独生子女政策，到后来生育政策的一次调整，全面关注二胎、二胎、二胎、三胎的生育政策。西村是我研究的田野调查点，我做的是追踪这个村子的情况。我的观点是关注农村妇女，关注她们的想法，研究主要通过口述资料、问卷调查、实地访问等方式蹲点。对该村三个孩子生育意愿的研究实际上是这项研究的延续。
南道：你在研究中发现，由于生育，农村妇女成为被迫留下的妻子。如何理解这一现象？为什么他们会做出这个选择？
胡继香：这其实是没办法的事。这种现象在农村妇女面临这种处境和这种处境的这些问题时，她可能不会考虑生三个孩子。即使他们想生孩子，也不会付诸行动。
农村很多年轻人在外地打工，不仅男性在外地打工，很多女性也出去打工，或者夫妻一起出去打工。当这些妇女想要生育时，这些妇女通常会回到村庄。现在，如果要生三个孩子，这种“返乡分娩”的情况可能更普遍。可以帮助一个孩子从家里带回来，也可以把两个孩子托付给勉强留下来的老人，但到了三个孩子，这些女性很有可能要自己返回家乡。(威廉莎士比亚、哈姆雷特、家人)许多农村妇女的工作本身不是稳定的工作，而是更多的灵活就业。这种人在生育时放弃了原来的工作，回到了农村，配偶可能为了维持经济而选择了外出。这既是农村家庭的无力感，也是农村妇女在选择生三个孩子时的主要关注点。(在我看来，这就是我们的生活方式) (莎士比亚，莎士比亚，莎士比亚，莎士比亚，莎士比亚)(美国，英国，英国，英国，英国)。
南道：采访中，有没有女性没有回到农村，仍然在城市里生孩子和养育孩子？
胡桂祥：此外，这些留在城市的妇女通常认为目前的职业待遇不差，企业将得到最基本的待遇保护，包括产假。他们为电力打下了一定的经济基础。在这种情况下，这些妇女将能够在城市完成生育。但是，这种家庭在我目前正在调查的西村并不是普遍情况，这些家庭今后也将面临子女上学等各种问题。
南道：在西村的研究中，我看到这些农村妇女生孩子的意愿很低。
胡桂祥：就我个人而言，农村生育三个孩子的意愿可能城市不高。因为他们面临的生育带来的问题可能更多。生育补助的一些社会政策更多地考虑到城市的妇女，特别是有工作的女职员(如法定产假、用人单位提供的各种补贴等)，农村妇女享受的这种保障措施比较少。但是农村妇女其实是一个很大的群体，可以说是现在生育的主力军。
南道：西村的这些女人是真的不想生，还是各种条件决定不生？
胡继香：好像都有。目前处于育龄的人基本上都是80、90后。很多人可能是独生子女，也可能感受到独生子女面临的育儿后代、育儿的压力。他们自己的生育观念也必须随着时代的发展而变化。当然，农村妇女在生育时享有的各种保障不足，也影响了她们的生育意愿。
2月8日，村民们在康乐县的一家乡村就业工厂电子产品生产线上工作。村办事处为留守妇女提供了工作机会。新华社
生育政策缺乏对农村妇女的关注
南岛：当社会政策关注生育时，对农村妇女群体关注不足吗？
胡继香：没错。事实上，在生育时，农村妇女的忧虑非常多，有些问题放在其他城市和农村环境中看，会有所不同。(莎士比亚)。
比如，农村各类的配套设施都和城市有很大差距。我所调查的西村边上的另一个村，受独生子女政策的影响，生源不够，小学与初中都撤销了，目前没有小学，没有初中，也没有幼儿园。家长们要商量包车上学，也有的家长要到当地乡镇去租房陪读，一年的开支其实很大。此外，农村的小孩托幼与教育问题比城市更为困难。农村公共服务体系尚不完善，教学质量也不如城市。南都：很多人在说要给生育的女性减税，或者将0-3岁婴幼儿的养育费用纳入个人所得税的附加扣除，这些政策也难以覆盖到农村女性？
胡桂香：此类政策考虑的还是城市有稳定职业的女性，我觉得跟农村妇女关系不大。农村女性通常没有稳定就业，很多人的收入还达不到缴纳个税的起点。从我了解到的情况看，他们如果在当地市区工作，工资就只有2000多元；如果是在大城市打工，工资一般只有4000多元。
南都：从访谈的情况看，农村女性需要什么样的生育保障呢？
胡桂香：在访谈中，我其实不太会去问她们，“你们需要什么样的保障制度？”很多人对生育保障制度也不一定有概念，但是我们会聊到，比如说产检一般去做什么？会做多少次产检？会不会有报销？生产的时候有没有报销？她们会说，产检很贵，不会经常去做，这些信息其实也从侧面提示了我们应该给予农村女性哪些更好的服务和支持。
如果我们可以向她们提供免费的产检，就在某种程度上减少了她们的一种顾虑。从长远看，我还觉得要让她们纳入生育保险的覆盖范围，生育保险不是只有生育医疗报销这样一个功能，她们不应该因为生育被剥夺劳动的权利。
在辽阳县壮大畜牧养殖专业合作社，女工人在收集分拣鹌鹑蛋。新华社发
“夫出妻守”模式损害了女性经济权益
南都：农村的公共服务短板问题在“三孩时代”会更加暴露出来？
胡桂香：我自己是职业妇女，在学校教书，在做这个研究过程中，我发现农村妇女的生育保障其实比职业妇女要弱很多。
一些农村妇女可能对这个问题还没有概念，她们可能觉得自己没有产假，可以回到农村，可以休息很长一段时间，好像是一直在休产假。职业妇女有产假、有生育保险等，这些都是农村妇女缺少的保障。有产假，实际上意味着妇女至少可以在生育后回到工作岗位上。
南都：在农村，“男性外出打工，女性留守家庭”这种养育模式可能在三孩政策下被强化和突出，这个问题的背后其实是家庭承担了过重的育儿负担，无论在城市还是农村都是如此，而农村的生育保障不足，家庭的压力和负担就显得更重？
胡桂香：实施三孩生育政策，如果没有针对农村妇女这个人群的特别有针对性的支持性措施，可能就会导致家庭选择这种“夫出妻守”的模式，而这实际上更多损害了女性的经济权益。
在农村，受到传统性别的劳动分工的影响，女性的这些情感劳动、家务劳动的付出不仅得不到男性的重视，男人们也认为这是女人们应该做的事情，是一种无报酬的劳动。如果男性没有建立性别平等的观念，认为自己是养家糊口的人，看不到女性的付出，那这就可能会造成女性在家庭中的劣势处境，无疑也会影响她们的生育意愿。在访谈中，很多女性在留守农村时要向在外打工的丈夫要钱，一些丈夫会无条件地给她生活费用，但不是所有人都是这样。
2月14日，甘肃省陇南市文县中庙镇联丰村村民在栽植茶树。新华社发
政策制定者应看到这个人群
南都：您访谈的女性对于自己个人的发展有怎么样的期待？
胡桂香：我的感觉是她们有一种无奈或者茫然。在个人发展上她们不一定有自己的规划，在外打工至少自己有一份相对稳定的收入，但如果要生育特别是生育两三个孩子，那么就不得不回归家庭。她们更多考虑当下吧。
南都：我注意到，你的研究关注到很多微观层面的问题，比如生育对家庭夫妻关系、婆媳关系的影响。比如，你发现，三孩生育政策让农村女性面临更多来自婆婆的压力。而“夫出妻守”的模式让夫妻关系遭遇挑战。
胡桂香：我在做性别研究时，会立足于女性的视角，在我看来，这些女性是活生生的人，她们有自己真实的感受，当政策的实施影响到她们，我们应该去尝试看到她们真实的想法。
南都：你有没有了解过，这个村子的样本背后真实的群体究竟有多大呢？
胡桂香：我以前在做博士论文时也有这个困惑，这个村子的代表性有多大呢？我导师当时对我说，你不要有野心，你代表不了谁，你就代表这个村，你所展现的就是这个村子里的女性。如果有人发现和这个村子相似的情况，引发一些思考的时候，这个研究的目的就达到了。
现在这个研究就还做得不够深入，政策实施时间也不长，我想把这些农村女性的想法展示出来，也希望各个层面的政策制定者看到并考虑，如何去除这部分女性的顾虑。
南都：接下来还会继续做跟踪研究？
胡桂香：是的，我做这个研究是在2021年七八月份，政策刚出台没有多久，这个时候去问她们是否愿意生三孩，很多人是不愿意的，家庭的生育决策会有一个过程。未来配套措施如果到位，她们的想法也可能会有变化。接下来是否会有一些变化，还需要做跟踪调查。
采写：南都记者 吴斌 发自北京